Question:
La grande distribution fait-t-elle travailler plus de monde que le petit commerce ?
Segel
2008-07-07 05:46:06 UTC
Et son impact sur le pouvoir d'achat est-t-il tellement bon comparé à celui du petit commerce ?

Même chose pour les multinationales comparées aux PME et à l'artisanat ...

Le temps n'est-t-il pas venu pour une relocalisation de l'économie, rendue de plus en plus justifiée par le prix du carburant ?

Quel besoin avons nous de consommer des produits venant du bout du monde quand il y'a des alternatives chez nous ?

Qu'en pensez vous ?
Quinze réponses:
Karl P
2008-07-07 06:04:05 UTC
Il est reconnu que pour un emploi créé dans la grande distribution, cinq emplois ont été détruits dans le petit commerce. De plus les emplois créés par les GMS (Grande et Moyenne Surface) sont souvent des emplois précaires avec des horaires coupés et qui changent souvent d'une semaine sur l'autre. Résultat le salarié a bien plus de mal à trouver un second emploi pour compléter son mois. De plus il reste à la merci et au bon vouloir de la GMS et tout cela pour un salaire de misère.



Comme le dit Segel, il est plus que temps de revoir notre consommation c'est-à-dire de banir ces temples de la consommation que sont les GMS. De ne plus croire au beau discours de défense du pouvoir d'achat (genre Leclerc ou Carrefour qui prétendre faire plus pour notre pouvoir d'achat) alors que c'est juste un discours de façade.



Je vais en profiter pour dire aussi que les promos que l'on peut trouver dans les GMS ne sont JAMAIS financées par ces dernières. En effet cela reste à la charge du production. Mais les GMS essais de nous faire croire le contraire.



Rajout : en poussant les gens a ne plus acheter en GMS vous allez me prendre pour un fou vu que j'y bosse mais je suis convaincu que les GMS ont aucun avenir, que ces gens là font rien de concret pour le consommateur. Pour mon cas, mon souhait est de quitter les GMS afin de me diriger vers un petit commerce du genre Biocoop (j'ai déjà travaillé dans un magasin bio). Bonne journée à tous.
Marsaoui
2008-07-07 12:54:11 UTC
Encore un peu, Segel, et tout le monde se rendra à l'évidence que la durabilité est locale et la globalité (mondialisée) est anormale. On peut se demander où débute le monde globalisé (la route de la soie et les commerce des épices n'en etaient-ils pas les prémices?), ce qui est certain, c'est que le monde actuel est devenu absurde tant la déflagration qui nous attend est évidente. Le retour à l'évidence viendra un jour mais sous la contrainte. En attendant nous continuons à danser sur le volcan.



Je n'ai pas précisément répondu à votre question, mais vous comprendrez ma position.
bederboob
2008-07-07 13:53:47 UTC
quand on voit tous ces moutons s'entasser devant les portes des gms en attendant l'ouverture,on se dit que ce n'est pas pret d'arreter et tous ceux qui disent le contraire qu'ils me donnent le nom du petit epicier de quartier,pour voir si tous ces bien pensants(mon oeil)vont s'y servir
Nicolas
2008-07-07 13:21:08 UTC
Si on en croit Karl P, 1 emploi dans la grande distribution = 5 emploi petit commerce.

Donc la grande distribution emploie 5 fois moins de personnel que le petit commerce.

Ce qui explique que les prix y soient aussi beaucoup moins eleves.

je ne sais pas si le prix du carburant tant a favoriser les petit commerce. j'aurais au contraire pense que plus le cout de transport est eleve, plus il est interessant de regrouper les transport grossiste commerce et commerce consomateur. donc limiter le nombre de commerce pour limiter le nombre d'aller retour semble en faveur des supermarches.

Pour regler ce genre de question, le mieux est a mon avis le liberalisme, chacun achete ou il veut et ce qu'il veut et par selection naturelle, il restera les meilleurs solutions (ce qui sera certainement comme aujourd'hui un mix de supermarche et de petits commerces).



Au cours du temps, l'economie s'est globalisee. du village a la ville, de la ville a la region, de la region au continent, du continent au monde.

chaque agrandissement du niveau d'echelle s'est accompagne par une formidable augmentation du niveau de vie.



forcement, quand on est dans son petit village, on est un peu tous obliges d'etre tous agriculteurs sans moissoneuse bateuse, la fabrique de moissoneuses ne devenant interessante qu'a partir d'un certain nombre de client. plus on arrive a l'echelle planetaire voire du systeme solaire, plus les developpements technologiques permetant d'ameliorer notre niveau de vie sont possibles.



@jammy: desole pour ton voisin, mais moi, egoistement, je prefere acheter des asperges moins chere. Ca n'est pas la faute du supermarche, mais a cause de ses clients qui sont tous comme moi.

Donc si la situation ne te convient pas, il ne faut pas s'en prendre aux supermarches mais bien aux consomateurs.

Les chinois ont un niveau de vie beaucoup plus faible que les paysans francais ce qui explique que leurs asperges soient moins cheres que les asperges francaise meme en devant les transporter. Si il faut donc aider quelqu'un, c'est plutot le paysan chinois que le paysan francais.

Et donc, je vais continuer, egoistement, a acheter les asperges les moins chere mais en pensant que c'est bien pour aider les PVD.

Note que si les asperges de ton voisin etait de tres bonne qualite, c'est une tres mauvaise idee de les vendre en supermarche et qu'il aurait plutot du choisir de les vendre au marche ou selon des circuits courts comme aime segel. Il faut les vendre aux gens fortunes qui peuvent se permettre de se payer de la qualite.
shadok (en résistance...)
2008-07-07 13:12:45 UTC
On est d'accord:

grandes entreprises

= position de monopole ou d'oligopole = dictature

=> possibilité de mainupler les prix en bloquant les marchandises ou en faisant du dumping

=> on paye moins chère mais au détriment de l'emploie et de la qualité



PS: cependant il faudra quand même de grosses structures pour effectuer de gros projets... comme ariane ou airbus mais dans ce cas ce pourrait être une congrégation de PME. De plus il faudrait que toutes ces PME soient des coop afin d'avoir une redistribution maximale des richesses créées.



@paul onium

oui, ça s'appel du dumping: lorsqu'on submerge le marché de produit pas chère afin de détruire tout le tissus économique pour s'y implanter à la place... En fin de compte c'est certes moins chère mais au détriment d'une redistribution des richesses et d'un tissus économique diversifié.



@el oso

parking ??? mais où as-tu vu qu'il fallait une voiture pour se rendre dans les petites épiceries de quartiers ? AU final ça te prends plus de temps et ça consomme plus de ressources!
NK
2008-07-07 19:52:18 UTC
Très nettement, non. Elle emploie aussi des salaires bien plus faibles, des conditions de travail et de renvoi particulièrement dures, et n'hésite pas à recourir à la délocalisation...
Savoy Nice
2008-07-07 15:08:08 UTC
La deux chevaux et le solex ont déjà tué les trains de toutes les lignes françaises "omnibus" ainsi que tous leurs gardes-barrières et autres cheminots et employés du "chemin de fer secondaire"...



Le tracteur a son tour a tué chevaux, maréchaux ferrant, forges et forgerons, tout autant que bourreliers et laboureurs de tous les villages de l'hexagone..

Tous devenus progressivement de tristes dortoirs dans lesquels, au mieux, on "s'engueule" régulièrement à travers les murs...



Le plastic envahissant a tué beaucoup de choses mais notamment tous les sympathiques tonneliers..



Mont Santos a tué (entre autres) en même temps que les taupes, tous les taupiers ruraux de "la France profonde"...



L'avion a tué presque toutes les grandes lignes maritimes..



La télé (devant laquelle tout le monde ou presque finit par "roupiller" en coeur, bouche ouverte) a tué "la veillée des chaumières"



Le couple congélo-micro ondes est entrain de tuer les derniers lambeaux de la moribonde convivialité familiale, tout comme les derniers vestiges des arts culinaires partagés "à la maison"...



Les pousse-caddies de la "grande distib" sont entrain par millions et millions de tuer le petit commerce déjà moribond, en même temps qu'ils deviennent les plus solides piliers de force de tout le sommet du NWO qui les chouchoute comme jamais..



La désertification rurale repart partout de plus belle au fur et à mesure que Bouygues, tel un forcené du marteau piqueur, rebétonne de son coté toutes les banlieues politiquement plastiquées, mais plutôt dans le genre zones pavillonnaires cette fois-ci (Borloo oblige)...



Etc etc etc...



Enfin.. Je n'aurais jamais rien conduit d'autre qu'un cheval..

Et, restant fidèle à mes petits commerçants, on ne me conduit en voiture à benzine ou fuël (lol) qu'une à deux fois par an (grand maximum) en "camps de consommation" où je finis par faire sur place plus de sociologie appliquée que d'achats réduits au nécéssaire..

Je passe régulièrement commande à mes artisants habitués. Par contre je prends parfois le taxi.. Mais.. Je n'oublie pas pour autant qu'ils ont tué fiacres et cochers.. Aussi l'ancienne "bonne main" devenue "pourboire" (hum hum ça en dit long non?..) s'en ressent un peu.. lol...



Bon tu viens mon cher Segel?.. A défaut d'aller ensemble faire "un brin de causette" en poussant nos caddies au son d'une envoutante "musique d'hyper" parfaitement étudiée pour être adaptée à la psychologie consumériste de "la ménàgère moyenne de moins de cinquante ans".. Je t'offre une grande Suze citron en térrasse.. A moins que tu ne préfères un Vermouth "on the rock".. Ou autre chose d'un peu plus.. Comment dirais-je?.. "conventionnel"?....... ; )
Jamydefix
2008-07-07 15:06:30 UTC
Quand on sait que la grande distribution n'hésite pas une seconde à distribuer des produits réalisé dans les pires conditions sociale,humanitaire et environnementale, il n'est pas dit qu'elle fait travailler moins de gens...Mais à quel prix.?Et dans quel conditions.?,

Par ex:Pour quelques centimes de différences à l'étalage et beaucoup plus dans la caisse,la grande distribution préfère importer des asperges venant du bout du monde en avion, que celles qui poussent à côté du supermarché ou dans le pays de distribution.

A par ça la grande distribution à de multiples techniques plus ou moins mafieuses pour s'implanter,par ex: En éliminant les petits commerce,tirant ses prix d'achat vers le bas et ces prix de vente vers le haut, après avoir éliminé la concurence.Mettant la pression sur les camioneurs livreurs de produits frais,qui se voient refuser la livraison quant ils arrivent un peut trop tard.

Voir même simplement en ne payant pas ou le plus tard possible les factures des petits fournisseurs en produit frais ou loccaux,qui finalement s'écrasent faut de moyens pour lutter avec les dinausaures de la distribution.etc..etc..

Résulta trop évident:Temps qu'il n'y aura pas un contrôle sérieux de ces modes de distribution et une taxe humanitaire et de pollution environnementale sur les produits d'importation. Nous devrons assisté impuissant à la disparition de tous les commerces et productions locales et national. Accompagné d'une pollution globale, de catastrophe écologique et de l'immigration de gens qui n'ont pas d'autre alternatives pour survivre que de quitter leur pays.

Quand la crise sera assé serieuse et que les super marchés resteront vide.Tu vera comme les gens retrouveront intèrès à courrire les campagnes environnentes à la recherche de trois patates à prix d'or.

Mais pour le moment ces même gens laissent crever le voisin paysan avec ses asperges invendues qui se pourrissent dans le champs.

(Ce petit exemple des asperges je l'ai vécu en touraine,producteur d'asperge entre autres.Les asperges du supermarché venaient de Chine comme par hazard..

Les asperges du paysan,c'était un voisin désèspèré et écoeuré.)

Malheureusment je pense qu'une très lourde crise économique et ècologique globale est inévitable autant que nècessaire pour que les valeurs locales et durables retrouvent un intèrès économique dans l'èsprit de tous.

*Nicolas: Je n'envisage une taxe "salvatrice" que dans la meusure où justement elle serait utilisé à améliorer les conditions de vie de travail et d'environnement des gens dans les pays producteur en voie de développement.
anonymous
2008-07-07 13:33:16 UTC
Ce que les politiques et les énonomistes ont construit (ou détruit selon son point de vue), le pétrole va le changer et remettre un peu de plomb dans la tete de chacun...
anonymous
2008-07-07 13:13:46 UTC
- Commerce : Une surface de vente plus étendue permet un achat en gros auprès des fournisseurs. Assurés de vendre d'avantage de marchandises, ces derniers réduisent le coût unitaire des produits qui devraient en toute logique être répercutés sur le prix de vente final.

Problème : Concurrence intenable pour le petit commerce qui au delà d'un écart de prix trop massif ne peut suivre. Le consommateur doit en outre allonger son temps de trajet, ce qui implique du temps, des frais et de la pollution supplémentaire tant que l'on a pas fondamentalement modifié la façon d'envisager le transport.



- Même idée pour le commerce non alimentaire, au niveau de l'économie d'échelle. Le problème pour une PME est qu'elle est généralement à la merci d'un nombre limité de donneur d'ordre. Étonnant de voir qu'une loi anti-trust existe aux USA et pas en Europe.



- Une part du surplus de croissance engendrée par les économies d'échelles devrait être taxée pour un investissement vers les énergies renouvelables, ainsi qu'en direction du fret.



@ Shadok : Si l'on s'en tient à la définition, ce n'est pas à proprement parler du dumping.

Sinon, très bon résumé pour la destruction du tissu local. Il faut trouver un compromis entre une société d'artisanat telle qu'elle existait avant la révolution industrielle, et cette (inique lol) économie de casino oligopolistique où l'objectif principal est d'avaler son concurrent en appâtant les actionnaires par des dividendes élevés... au détriment à la fois des salariés et des entrepreneurs.
Petit Nicolas Censuré 1
2008-07-07 12:54:18 UTC
Tout à fait!

Moi je suis pour une augmentation drastique du prix du pétrole ... Mais encore faudrait-il être actif, préparer la transition, faire quelque chose d'autre que de délocaliser les industries en zone dollar, ne pas fonder l'industrie européenne sur des avions goinfres en carburant comme le a380, inciter la re-création d'entreprises NATIONALES, sortir du machin truc bidule de VGE-Bolkenstein ou le faire exploser, ....

Toutes choses qui demandent une réelle mouuudddhhheeerrnniiitééé, un esprit créatif, une éducation économique et politique minimale, un sens de la chose publique, du courage, un dynamisme qui ne soit pas une agitation médiatique stérile, un respect des citoyens Français, .....
Ours Des Pyrénées
2008-07-07 13:26:24 UTC
Si la grande distribution a eu autant de succès, c'est quand même qu'elle a de gros avantages, prix, variété, parking, économie de temps, on achète tout au même endroit.

Tout le petit commerce n'a pas disparu, il y a ceux qui se sont affiliés à des centrales d'achat ou qui exploitent des niches, produits de luxe, produits bio, etc.

Relocalisation: si le pétrole continue à monter, et sur le long terme il ne peut que monter, on y viendra tout naturellement, non pas par idéologie, mais par nécessité.
Boratattack
2008-07-07 13:17:08 UTC
Belle idée, mais hélas nos besoins s'opposent à ceux des actionnaires des grands groupes multinationaux. Nous nous recherchons une économie stable, offrant de l'emploi et des prix raisonnables. Eux ne cherchent qu'à faire les plus gros profits, peu importe le lieu. Leur perception est totalement déshumanisée, seuls les chiffres importent.



Et vu que ce sont eux qui détiennent le capital et non nous, la situation a hélas peu de chances de changer rapidement. Et on peut se demander dans quel état seront nos pays lorsqu'un retour devra s'amorcer pour cause d'effondrement du système économique actuel.
Micdal
2008-07-07 13:40:22 UTC
Pas de soucis la production est en cours de "relocalisation" avant même la flambée du cours du baril

J'ai quelques difficultés à comparer le secteur industriel et celui des services. C'est très différent

Pour le commerce "généraliste" pas de doute, les grandes surfaces sont préférables pour le pouvoir d'achat. Il semble que autant d'emplois y aient été crées que ceux supprimés dans le petit commerce.

Pour le commerce spécialisé, rien pour le conseil ne remplace le petit commerce, mais pour les prix, c'est un autre sujet.

Les multinationales sous traitent de plus en plus à des PME

Pour les particuliers, pour le service à domicile, les PMI et les artisans c'est l'idéal.

C'est tellement complexe, qu'il est très difficile d'y répondre en quelques lignes. Vaste sujet.
Teo Toriatte
2008-07-07 13:15:08 UTC
Il y a deux questions.



La grande distribution fait-t-elle travailler plus de monde que le petit commerce ?



Il est bien évident que non, les TPE et les PME sont de loin (de très loin d'ailleurs) les plus gros employeurs. Et les rapports entre employeurs et employés sont plus humains ( avec toutes les dérives que cela entraîne)



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Et son impact sur le pouvoir d'achat est-t-il tellement bon comparé à celui du petit commerce ?



Le problème de la grande distribution en France est qu'elle est en position dominante et qu'il n'y a pas de concurrence.

le magazine Capital a publie une enquête à ce sujet :



- Peu de concurrence car il n'existe que quelques grosse centrales d'achat sur tout le territoire



- Le territoire est divisé entre les grandes "marques"



par exemple Carrefour est le roi en Île de France, Leclerc est en situation de quasi monopole dans certains coins de Bretagne



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La relocalisation de l'économie se fera par obligation ( sous la contrainte, ai je lu un peu plus haut) mais cette relocalisation ne se fera que partiellement (agro alimentaire majoritairement)





@

Important !!!



1 commune sur 2 en France n'a aucun commerce


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